对质量管理和过程改进的理解
上一篇 / 下一篇 2008-12-19 14:28:51 / 天气: 晴朗 / 心情: 平静 / 个人分类:管理
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评论( 37 )
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- cangmang发布于2008-11-26 09:46:02
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基本同意,我觉得团队成员相互信任;合理的处理冲突;有明确的目标及可量化的工作指标,那过程管理会渐渐清晰
- heavy200t 发布于2008-11-26 10:03:49
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作为企业的管理者,也想自己的企业过程清晰、以人为本的。
难的是方法和手段。
- chengxq 发布于2008-11-26 10:56:19
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我的想法是,如果以人为本,在一个小公司可能容易实现
但是在一个大公司,很难确认做到人性化,每个人的背景
技术,性格都是不一致的,如果做到人性话,可能很难
个人认为,制度,规范,才是做好管理的前提,当然这些
规范,制度需要高层的支持,以及员工的理解,否则空洞
不过在制度和规范的前提下,可以人性化
- m2b2x 发布于2008-11-26 22:26:26
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中国的两难境地
制度规范这些东西,我觉得老外也是人也比较抗拒,不过人家的管理者相信这些东西能带来好的效果,所以比较支持,开展的也比较好。
中国的管理者觉得这些东西没多大用,或者说他们实施这些照样能赚取比较高的利润,没有开展的动力,员工又比较抗拒,两面都不讨好
- chengxq 发布于2008-11-27 09:09:21
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回复 5# 的帖子
其实你说的也是事实,一个小公司,如果刚开始整了很多规范和制度,那必然
代价太大,而且执行起来缺少灵活性,不过我认为一个成熟的公司,一个大的
公司必须要以制度和规范来支持,否则会很混乱,甚至可能拉邦接派等
- heavy200t 发布于2008-11-27 10:39:52
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中国很多企业的管理制度不成熟,和中国大多数企业发展时间短,行业发展不成熟有关。但也是在发展的,现在很多企业比几年前都要规范得多。
制度建设应是雪中送炭而不是锦上添花。
如果我们要在企业中推行这些东西,要先让大家都意识到它的必要性,然后再去实施。
公司运行得好好的,不要去搞制度这类的劳么子东西。老板不欢迎,员工也不欢迎。
但如果出现(或发现)问题了,原有的制度和规范不足以应对这些问题,那么就必须重新考虑这些。企业不同的发展阶段,规范制度应该是不同的(当然有些是不变的),它是伴随企业发展而发展的。
- m2b2x 发布于2008-11-27 19:12:48
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ls说得也对
不过就像人平常不锻炼,一旦生病很麻烦一样,企业出问题的时候可能直接就死掉了,还是在时间和资源允许的时候主动改进的好
- heavy200t 发布于2008-11-28 09:56:21
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我不反对改进企业的制度和规范,但要进行稳健有效的制度改进。
楼上的例子挺好,企业和人一样也会有毛病。身体健康,浑身没有毛病的人也许有,没有问题的企业基本上没有。但企业的制度改进和锻炼有点不一样。企业的制度规范建设更像是对症下药。企业要不断接受挑战,这个才像是人要不断锻炼。
要对症下药,首先要做检查。了解自己的身体状况药下去才有效果,企业也一样。但企业是人的集合,人是复杂的。所以了解一个企业的问题,比了解一个人的健康问题复杂得多。有些企业的制度建设失败,原因正是在于不了解企业的症结所在。
而要推行企业制度建设,又有几个人有把握说,我对企业的问题了如指掌?所以我的看法是,要想改革那样,小步快跑,摸着石头过河,关键时刻在予以重拳出击。而不要像文革那样,大刀阔斧。这样劳民伤财,还会挫伤企业和个人搞制度的积极性。
- chengxq 发布于2008-11-28 13:21:18
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回复 9# 的帖子
说的不错!受益
- m2b2x 发布于2008-11-28 20:47:03
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heavy说的不错,现在国家的改革也是这个思路吧,希望会越来越好
- zengyixun 发布于2008-12-15 19:06:15
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流程,制度,不是大小,人多人少的事,而是必须的,因为制度与流程工序体现的是角色,角色对应事情,这样才能把事做好,说人多才要,人少就不要制度与流程只是借口,举两个例子:
例一:
无论是李自成还是共产党在人少的时候也是很讲制度与流程的,所以人家能问鼎中原。人家并没有说今天我人这么少,讲什么制度,现在都要饿死了,所以我们也可以烧杀抢掠解决燃眉之急!
例二:
很多中小型公司,人力资源只有一两个人,财务也只有很少的人,远远少于你们公司的研发人员,请问,为什么人家人这么少也要讲制度讲流程的进行工作,而我们研发人员比人家人事部与财务部多得多(只是相对大公司研究人数少),我们有什么道理不讲制度与流程,从事情上来说,我们也比人家更复杂,更没有道理比人事与财务还做事简单吧?
流程与制度是角色问题,决不是人多人少,公司大少问题!看看人力资源,人家才多少人,你想想你人家从招聘到最后你入职后的引见与制度培训,人家的过程多么严谨,每到一个什么环节,要什么,要提供什么,都是清楚的,除了烂公司,这些搞不好,也正是烂公司与好公司的区别吧!财务也是一样。
那我们凭什么以人员多少,公司大小来对抗研发方面的制度与流程?明显是个借口!
小学语文就有一篇文章(是华罗艮还是陈景润的,忘记了),好像是说一个做家务的过程,要按一个什么样的流程与搭配,才能把事做好,做得有效率,而且人还轻松,做个家务活都有这样的问题,何况是这么大的研发项目?
再看看人家人力与财务讲制度讲流程得到的效果是什么,就是主动权,你们要与人力与财务打交道,你就得按规则来,不然你就进不了人,不然你就拿不到钱,这就造成了人家人力与财务在公司的地位!由此就形成了人家行业的良性循环!所以流程制度问题,也我们测试的好帮手,这能帮着提高地位,能让质量部,测试部掌握主动权!有了主动权,就会有资源,就会有机会制定与改进制度与流程,由此良性循环就来了!反之。。。。。。
[ 本帖最后由 zengyixun 于 2008-12-15 19:33 编辑 ]
- m2b2x 发布于2008-12-18 23:30:10
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看了这个http://bbs.51testing.com/thread-10861-1-1.html
觉得刘振飞总结的微软研发流程很好:流程+工具+人,并不断反馈,工具支撑,人来做事。
我觉得质量管理就是流程,贯穿始终,而其他几种管理更像是工具,也确实对有相对应的工具。
质 | 需求管理
量_| 测试管理
管 | 配置管理
理 | 缺陷管理
可再好的流程和工具都是人在做和用,没有正确的观念和良好的氛围,流程会流于形式,工具会不得其用,看看SCM和SQA人员在过了CMM2后在干些什么就知道了。
- m2b2x 发布于2008-12-18 23:31:48
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网速不太好,发了两次,斑竹看到的话删一个吧
原来点编辑以后可以自己删,火星了
[ 本帖最后由 m2b2x 于 2008-12-18 23:34 编辑 ]
- mandy23发布于2008-12-19 12:09:27
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回复 7# 的帖子
非常赞同!“如果我们要在企业中推行这些东西,要先让大家都意识到它的必要性,然后再去实施。”不要以感觉要做很多额外的工作做借口,必要的东西还是应该要坚持下来的。
- m2b2x 发布于2008-12-25 15:31:30
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管理与技术
职业发展有管理和技术两条路,在中国很多时候挤在了一块,原因很多,各有各的见解。
但这样的结果导致做技术的对管理有太多抱怨,好一点的自己去研究和思考,再好一点的把自己的想法和管理者探讨,不过往往是当作自己的储备时刻准备着坐上管理的位子,甚至仅仅是指责管理不善。
而一旦做了管理,却不再想着如何提高管理水平,常想凭着自己的好身手把活都揽下来,生怕后来者取而代之。
在这样的恶性循环中,想要求大家认清自己的职业方向不是那么容易,只好左右摇摆,说得好听点叫寻找平衡,到最后两头都没弄好。
觉得自己这一段就落入了这样的窠臼,看到管理中的很多问题,有自己的想法,但又不是特别清楚合适的解决方案,又很难和管理者谈论。进而产生怨气,却忘了自己的本分,影响本职工作。
我想在遇到这种情况的时候,我们应该及时调整自己的心态,把问题分析清楚以后,好好做自己的工作,等有机会的时候提出自己的看法,不要钻牛角尖。老想着自己的公司这不行那不行,自己行不行才是关键。
- zhukehui发布于2008-12-28 16:47:17
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有道理呀,最近看了中国式管理一书,里面提倡有法中为无法,无法中求有法,说是符合中国人的办事习惯,为人处世的态度,规章制度这东西,不适用的情况下确实令人讨厌,但合理的制度还是可以避免人浮于事的情况发生。
关键是执行规章制度的人,不懂的管懂行的,必然会引起研发人员的讨厌,但技术出身然后在管理的角度不知能否更好的推进制度的运行呢
- lemonzfm发布于2008-12-30 10:03:09
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谢谢楼主
- earlyfly发布于2008-12-31 15:17:31
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- m2b2x 发布于2009-01-01 10:07:13
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新年第一天点开51,竟然发现这个帖子上首页了,暗自高兴一下
- namejuliana发布于2009-01-06 20:32:11
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看到这个帖子感触颇深啊,就目前来看,推行工作还是需要一定的技巧和知识储备的,方向当然还是相对重要的。
看了大家的讨论,我觉得作为一个制度的推行者,欠缺的东西还是很多的,今天收益了。
祝福大家,新的一年好运连连。
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- 更新时间: 2009-01-01